…io gli risposi con tutta franchezza che non dipendeva dal sole in sè, ma da alcune tipologie di conteggio moderno…
Non abbiam dovuto aspettare tanto tempo per veder se avevo ragione o meno, stamane Catania (e chi se no altrimenti?) conta una minuscola speck:
http://www.ct.astro.it/sun/draw.jpg
L’ora del Soho continum circa è la stessa di quando Catania ha fatto la sua rilevazione.
E disicuro all’interno del cerchietto non vedrete niente, provate qui allora, e vi accorgerete della presenza di un puntino marroncino che tutto è tranne che una macchia solare:
http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/realtime/mdi_igr/1024/latest.jpg
Vi ricordate qualche giorno fa quando elogiai il sidc che fece marcia indietro il giorno seguente, rifacendo diventare spotless una giornata che solo il giorno prima era stata conteggiata?
Beh, statene certi, questa volta molto probabilmente non accadrà!
Quella famosa volta lì, il pore col sistemno di Luca Nitopi prese 4 pixels ed una area di 4 ppm.
Questa “cosa” segnalata da Catania oggi prende 0 pixel ed un’area di 0!
Non mi stupisce più di tanto visto che nello stesso bollettino di Catania, c’è scritto che la “macchia” ha una area di 000,25, insomma Catania conta cose che 100 anni fa non avrebbero mai visto!
Al di là del fatto che la regione oggi possa crescere o meno, ribadisco che la rilevazione del centro siciliano è stata fatta stamattina, e la situazione “questa era”… se le cose dovessero restare tali il Noaa non dovrebbe contare.
Aspettiamo il bollettino del sidc di oggi e quello di domani, credo che ciò che è stato segnalato oggi da Catania abbia battuto tutt i suoi record precedenti!
Ripeto: nessuno ce l’ha col centro Catanese, gli unici forse in tutto questo marasma ad esser sempre stati coerenti con i loro metodi di conteggio…il problema ora è che il Sidc potrebbe contare, ed un altro giorno spotless essere sottratto dalla serie.
Credo proprio che chi mi faceva quella domada lì qualche giorno fa, oggi abbia avuto la migliore risposta possibile…
Per finire in dolcezza posto anche il link del Continum di Catania, perchè quello che più sorprende è che loro contano mettendo a disposizione delle immagini, che poi come quasi sempre, non mostrano alcuna macchia:
http://www.ct.astro.it/sun/solef.jpg
Simon
UPDATE:
E’ uscito il bollettino odierno del sidc: http://sidc.oma.be/html/SWAPP/dailyreport/2009/meu290
4 osservatori oggi mettono 0!
Domani comparira l’11 di Catania, e miracolosamente dal nulla si aggiungeranno altri osservatori che oggi hanno visto la macchietta.
E come sempre noi non sapremo mai quali sono questi altri osservatori…inizio a pensare che la teoria di un utente di NIA (credo Rick) fosse giusta…Catania seganala, ed altri osservatori sparsi nel mondo anche se non hanno visto nulla, vanno dietro al “primo della classe”…
Spero di essere smentito, ma di queste cose ormai ne ho viste accadere a iosa…
UPDATE2:
Il Noaa/SWPC al momento mette 0!
http://www.swpc.noaa.gov/alerts/solar_indices.html
UPDATE3: C.V.D.
il pore è definitivamente scomparso:
Facciamo una cosa popolo di NIA:
se domani nel bollettino Sidc riferito alla giornata odierna, viene confermata la conta di una macchia, mandiamo tutti un’e-mail di “protesta” o comunque di segnalazione con dovute richieste di spiegazione per quanto accaduto oggi!
CI STATE?
Caro Simon cosa ci vuoi fare è così non ci si può fare nulla però io sto provando a trovare il lato positivo di tutto questo e cioè che il nostro minimo, con tutto quello che trovano da contare, è profondissimo forse molto più profondo del Damon e del Dalton e questa è una certezza che nessuno ci toglierà e si andrà ancora avanti per parecchio tempo 🙂
Andrea(Quote) (Reply)
Ah e quasi mi dimenticavo il mio metodo di conteggio è sempre lo stesso da quando ho iniziato a osservare il sole e conto solo quello che rimane visibile dalle 12 ore in su e nel mio conteggio con oggi siamo arrivati, sempre che quella regione non cresca a dismisura, a 746 giorni spotless da inizio minimo e a 17 di fila di questa nuova serie 🙂
Andrea(Quote) (Reply)
incredibile, e stavolta è Catania che conta, è quasi impossibile che il SIDC rettifichi questo conteggio, anche se devo dire che la macchia è da record.
Nintendo(Quote) (Reply)
sul sito dell’osservatorio riportano queste osservazioni
USSPS 31405 17071 01142 20001 25412 0X101
INAF-CATANIA ASTROPHYSICAL OBSERVATORY
http://www.ct.astro.it/sun/spdata/091017.txt
una accozzaglia di numeri che può essere spigata più o meno così
http://www.ct.astro.it/sun/spdata/000READMEUSSPS.doc
EXPLANATIONS
Daily drawing of sunspot groups were made at the Cooke refractor (15 cm/223 cm)
on a 24,5 cm diameter projected image of the Sun.
USSPS 31405 JJHHH aaabc ddeee QXXYY fghii
JJ = Catania date of observation
17
HHH = hours and tenths of hours (U.T.)
071
aaa = number Wolf
011
b = seeing quality
4
c = solar disk (2)
2
dd = serial number of sunspot group
20
eee = area of sunspot group in tens of millionths of the solar hemisphere
001
Q = quadrant (heliographic coordinate) in which geometric center of sunspot
group is located
1 = NE 3 = SW
2 = SE ___ 4 = NW
XX = distance to central meridian in degrees
54
YY = heliographic latitude in degrees
12
f = type of penumbra
0
g = relative importance of leading spot and density
x
h = Zurich sunspot class
1
ii = number of spot in group
01
spero si capisca la traduzione
Andrea b(Quote) (Reply)
Simon pronto ed esaustivo come sempre 😉
Mi hai addirittura dedicato un tuo articolo….ebbene io sn “schifato” da questi conteggi cosi perchè abbiamo un’ennesima dimostrazione che il passato è lontano anni luce dallo stato attuale dove purtroppo anche le formiche vengono contate…Non è giusto pero’ avere questi metodi cosi disuguali! 🙁
Giovanni Micalizzi(Quote) (Reply)
Aspettiamo più tardi il bolletino del sidc, ed ancora più importante quello i domani dove si saranno aggiunte tutte le stazioni che hanno rilevato oggi.
Voi nel frattempo ricodatevi la rettifica a tempi di record di qualche giorno fa…ma stavolta c’è Catania ad aver segnalato…
sarà dura veder togliere sto giorno…
ice2020(Quote) (Reply)
Caro Giovanni, questa non è una formica: è un microbo. A Catania hanno veramente passato il segno!! Qualcuno dica loro di smettere!!! Come si fa a conteggiare una macchia di 0,25 di area? Un pixel bruciato è enormemente più grande.
Carmelo(Quote) (Reply)
Simon è come al solito la solita solfa!!!!
Gli osservatori del Blasonato centro catanese contano ciò che SOHO dal suo punto di Lagrange L-1 non vede!!!!
Merito al loro telescopio, sicuramente paragonabile a quelli Galileiani usati nel 1700!!!
Facciano quello che vogliono ma intanto X-Ray sono in classe A-0 nemmeno un piccolo sobbalzo dunque = quella contata da Catania NON E’ UNA SUNSPOT!!!
ALE
ALE(Quote) (Reply)
Secondo me hanno scambiato un moscerino sull’obbiettivo del satellite per una macchia perchè non è possibile che abbiano visto una cosa così piccola a così grande distanza.
Stefano Riccio(Quote) (Reply)
Aspetto a dire altro, ma io questo giorno lo considero spotless, non mi interessano le macchioline che si inventano, per capirci, io non ho ancora capito dove l’hanno vista, tanto è liscio il continuum….
Andreabont(Quote) (Reply)
Ciao Simon, nell’immagine del continum di Catania un puntino si vede ad onor del vero, solo che è molto più centrale rispetto all’immagine di SOHO.
La mia domanda è: quanto può cambiare (all’atto pratico intendo) contare o non contare una “macchia” come questa?
Qualcuno sicuramente ribatterà che per il bene della Scienza bisogna farlo e che la tecnologia andrà ancora avanti e quindi nel futuro prossimo riusciremo a vedere “macchie” ancora più piccole di questa…..
Ma allora tutti gli studi fatti sulla base dei dati rilevati nel passato?
Ma allora tutti i modelli fatti prendendo in considerazione dati ormai “inattendibili” come quelli di 50 o 100 anni fa?
Spero che qualcuno abbia risposte, io mi limito ad osservare il fatto che gran parte degli studi sull’attività solare è basata sul conteggio delle macchie e che i dati attuali sono palesemente incompatibili con quelli del passato.
Bruno
apuano70(Quote) (Reply)
Catania conta la “macchia” nn al centro ma nel lato sinistro( orientale), come si evde dal suo drawing linkato nell’articolo.
Credo che stavolta abbiano superato il limite, ho già visto contare cose astruse, ma giuro che quela di oggi le supera tutte…
ora sta al sidc…
giuro che stavolta li mando un-e-amil
ice2020(Quote) (Reply)
Quel puntino che si vede nell’ingrandimento cos’è allora?
Pixel bruciato?
Bruno
apuano70(Quote) (Reply)
Non lo so, puodarsi, magari chiediglielo a catania…
io so solo che hanno contato quel pore all”interno del cerchietto che ho mostrato in home…
ciao
ice2020(Quote) (Reply)
ma una domandina a Domenico? Si chiamava Domenico, no?
ida(Quote) (Reply)
E chi sarebbe costui??? 😉
ice2020(Quote) (Reply)
Sono quasi convinto che CT abbia contato e nel frattempo hanno pregato Sant´Agatuzza bedda perché facesse il miracolo di far crescere il microbo!
Ma i santi sono di marmo e non sudano! (Proverbio siciliano) quindi non cresce proprio nulla (per ora).
Sand-rio(Quote) (Reply)
L´ultimo aggiornamento SOHO non mostra assolutamente nulla anche zoomando al max nella zona incriminata.
Anche se CT ha contato essendo durata meno di 24 ore il SIDC (se sono uomini) non dovrebbe contare.
http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/realtime/mdi_igr/512/
Sand-rio(Quote) (Reply)
Benissimo, anche quel micro-minuscolo pore è scomparso!
Però permettimi di fare alcune precisazioni a quello che hai detto:
1) Quella nn era una macchia (ma tu questo già lo sai quanto me)
2) Il sidc nn considera il fattore temporale almeno come fanno/facevano al NOAA.
3) se più osservatori vedono (dicono loro) allora contano, se vede uno solo, o la minoranza, allora no…
4) nn ho mai visto una volta segnalare una cosa da Catania e vedere rettificare la scelta.
5) speriamo sia la volta buona…
ice2020(Quote) (Reply)
non sono un’esperto , sto imparando leggendo i vostri articoli interessantissimi e i vostri commenti, comunque conteggio o non conteggio, la sostanza non cambia….. il sole non riparte, quando ha prodotto qualcosa l’ha fatto poco e male…..vedremo………. sapere il finale di un film prima di vederlo non rende appassionante la visione…. ciao a tutti continuate cosi’
luca(Quote) (Reply)