Estensione:
Anomalia Concentrazione:
Area:
Trend Anomalia Estensione:
Curiosità:
Rispetto a 10 anni fa abbiamo 1.2milioni di kmq di estensione in meno e 1.2 in meno di area.
Rispetto a 20 anni fa abbiamo 0.8milioni di kmq di estensione in meno e 1.4 in meno di area.
Rispetto a 30 anni fa abbiamo 2.0milioni di kmq di estensione in meno e 1.3 in meno di area.
Vi Ricordo Sempre che il grafico si basa sulle percentuali, nel periodo estivo essendo minore l’estensione in % la perdita è ovviamente maggiore
FABIO
@ice2020
Non dico nulla se no poi dite che gufo 8)
Pero’ non e’ bella….
http://www.iup.uni-bremen.de:8084/amsr/ext_rates_n.png
Lo scioglimento si ferma quando la derivata passa per lo zero e diventa positiva (e teniamo presente che e’ probabilemtne una media e quindi protrebbe avere qaulche gg di ritardo…)
Ciao
Luca
Nitopi(Quote) (Reply)
Ma la derivata é calcolata dalla curva dell’ estensione che a sua volta é disegnata dai sperimentali (misurazioni) quindi se domani misurano 6 milioni di kmq lo debbono riportare con buona pace della derivata … la derivata sarà ancora sotto lo zero ma oramai l’ inversione di tendenza ghiaccio in crescita si sarà verificata …
Prima si osserva il fenomeno eppoi si cerca di capire cosa sta succedendo studiando i dati ottenuti dalle misurazioni … poi si disegnano i grafici etc. etc …
Luci0(Quote) (Reply)
…
Guarda il grafico
http://www.iup.uni-bremen.de:8084/amsr/ext_rates_n.png
Si possono notare due cose :
1) rispetto ai minimi dei singoli anni la derivata va a zero con un 10-12 gg di ritardo.
2) il punto di “zero” della derivata (momento dell’inversione) e’ quello dove le curve sono piu’ vicine : vuol dire che la data in cui i ghiacci ricominciano a crescere in modo consistente e’ quasi sempre la stessa.
Con quel grafico hai una sensibilità molto maggiore rispetto a quello che puoi giudicare dai dati non derivati….
Poi concordo.. sempre di elaborazione si tratta….
pero’… puo’ essere che un qualche significato fisico lo abbia… (magari…flusso di calore ??? )
Ciao
Luca
Nitopi(Quote) (Reply)
Scusami un’attimo Nit… (diminutivo di Nitopi), perche’ questi 2 grafici sono cosi’ diversi?
http://www.iup.uni-bremen.de:8084/amsr/ext_rates_n.png
http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_stddev_timeseries.png
Bernardo Mattiucci(Quote) (Reply)
evidentemente non hai letto, il grafico postato da Nitopi è la derivata della curva dell’estensione dei ghiacci artici, anche se pare essere ritardata di circa una settimana rispetto alla situazione odierna
Fabio Nintendo(Quote) (Reply)
😀
…e cioe’?
a cosa servirebbe la derivata?
a prevedere l’andamento dell’estensione o cosa?
scusami ma in questo periodo sono particolarmente ignorante 😀
Bernardo Mattiucci(Quote) (Reply)
credo che serva per capire quando ci può essere un minimo o un massimo dell’estensione dei ghiacci. Derivata si annulla sul minimo (massimo) della curva.
danyastoria(Quote) (Reply)
ok, chiamo mia cugina che conosce l’arabo! 😀
Bernardo Mattiucci(Quote) (Reply)
ma non sapete niente? 😀
la derivata è il coefficiente angolare ( ovvero la pendenza ) della retta tangente la curva nel punto considerato.
probabilmente nel caso della curva dei ghiacci artici viene calcolata non sul punto, ma sul segmento che va dall’ultimo giorno disponibile al 7° giorno precedente, per esempio
Fabio Nintendo(Quote) (Reply)
@Fabio Nintendo
ora ho sicuramente le idee più chiare…
cmq a parte le battute, il concetto l’ho capito!
W la matematica (e chi la capisce) 😆
ice2020(Quote) (Reply)
ok… piu’ o meno ho capito che la derivata mostrerebbe una sorta di
andamentotendenza nel tempo (7 giorni). boh… vabbe’… fa niente.Comunque non so se avete letto questo articolo: http://www.prisonplanet.com/is-the-day-after-tomorrow-happening-today-ice-age-imminent.html
Bernardo Mattiucci(Quote) (Reply)
io dico solo che anche oggi abbiamo perso circa altri 60.000 km2 di estensione e siamo andati sotto ai 5.000.000 di km2…
e vi ricordo che il minimo del 2008 raggiunto il 17 settembre si fa sempre più incombente con i suoi 4.718.594…
Se nn cambia in fretta la situazione sforiamo anche il 2008 e poi ci resta solo il 2007, allora gli ecoterroristi…
ice2020(Quote) (Reply)
la situazione deve per forza cambiare… vista la temperatura nell’artico. Non ci puo’ essere scioglimento dei ghiacci se la temperatura dell’aria e’ sotto-zero e la corrente del golfo ferma.
Se il ghiaccio continuera’ a sciogliersi allora devono esserci altre spiegazioni.
E preferisco non pensare che stiano taroccando anche questi dati!
Bernardo Mattiucci(Quote) (Reply)
anche perchè il giorno nell’artico ormai ha poche ore di sole…
ice2020(Quote) (Reply)
Diciamo che la derivata può essere interpretata come la velocità di crescita dei ghiacci se é sopra la linea … i ghiacci crescono se é sotto il ghiaccio si scioglie … più il valore é elevato più ghiaccio si forma in un giorno … idem se il valore é basso al di sotto sotto la riga più ghiaccio si scioglie in un giorno .
Luci0(Quote) (Reply)
….e guardate anche po’ qua: “Kiwigate”: I dati di temperatura IPCC sulla Nuova Zelanda finiscono in tribunale…
Bernardo Mattiucci(Quote) (Reply)
le derivate sono difficili da capire per chi di matematica sa poco.
Fabio Nintendo(Quote) (Reply)
Uhmmmmm
Ora capisco perche’ Simon non pubblica l’articolo sulle equazioni differenziali 8) 8) 8)
Ciaooo
Luca
Nitopi(Quote) (Reply)
Comunque in serata (9 settembre ) i ghiacci hanno recuperato da 4.977.xyx a 4.989.375 … facendo un bello scherzetto alla derivata … 🙂
… vedremo se la cosa si evolverà positivamente domattina !
Luci0(Quote) (Reply)
@Luci0
si alla faccia della derivata, recuperati in giornata 12.000 km2!
ice2020(Quote) (Reply)