Il Sole dice Damon! ma anche Dalton!

Qualche giorno fa mi sono ritrovato a cercare qualche statistica per piazzare questi primi mesi del Ciclo 24 rispetto ai cicli passati.

Ho deciso così di in assenza di dati particolari di lunga durata di concentrarmi particolarmente su 2 diversi aspetti, gli RI mensili e i giorni spotless.

Per prima cosa ho deciso di determinare il tempo di confronto, sappiamo che con questo Maggio sono ben 17 i mesi passati dalla conclusione del minimo nel Dicembre 2008, per fare cifra tonda ho così preso 15 mesi per fare un confronto ( per il prossimo aspettiamo quindi di averne almeno 18, cioè 1 anno e mezzo )

Mi sono messo a calcolare i giorni spotless registrati nei primi 15 mesi di ogni ciclo a partire ovviamente solo dal 10°, in quanto prima non abbiamo dati certi dei giorni spotless ( a dire il vero non lo sarebbero neanche per gli RI )

Ed ecco qui i dati:

Ciclo 24: 269 ( con il Layman’s sarebbero circa 350 )

Ciclo 23: 153

Ciclo 22: 68

Ciclo 21: 76

Ciclo 20: 90

Ciclo 19: 190

Ciclo 18: 122

Ciclo 17: 235

Ciclo 16: 147

Ciclo 15: 251 ( subito dopo il minimo del 1913 per intenderci )

Ciclo 14: 236

Ciclo 13: 151

Ciclo 12: 235

Ciclo 11: 179

Ciclo 10: 297

Ed ecco subito che il Ciclo 10 è l’unico che abbia toccato un valore di giorni spotless superiore ( sappiamo che nei mesi di Aprile e Maggio questo ciclo ha però aumentato i proprio giorni spotless ) e considerando i valori teorici del Layman’s Count questo ciclo 24 avrebbe avuto anche più giorni spotless del ciclo 10 che sarebbe comunque l’unico simile a questo.

Ora voi direte, che particolarità ha il Ciclo 10? Come suggerisce il titolo, il Ciclo iniziato nel Gennaio del 1856 è stato il primo del Minimo di Damon, ne avevamo già parlato tempo fa di assonanze proprio con questo periodo e qui abbiamo un altro dato che conferma quello da noi già più volte detto.

http://daltonsminima.wordpress.com/2009/10/06/minimo-di-damon-e-minimo-di-eddy-a-confronto-prima-parte/

Va detto quindi che per ora questo è il 2° Ciclo che nei suoi primi 15 mesi registra più giorni spotless, di certo questa statistica non tiene conto del Minimo di Dalton, ma non si può certo dire che sia normale il Ciclo 24, dividiamo in 3 parti questa statistica, per data di inizio del ciclo

Media giorni spotless primi 15 mesi dei Cicli iniziati tra il 1851 e il 1900: 216

Tra il 1901 e il 1950: 198

Tra il 1951 e il 2000: 115

( Media Minimo di Damon: 225 )

Il trend in diminuzione rende ancora più eccezionale questo Ciclo 24

Analizziamo adesso invece l’RI medio dei primi 15 Mesi, ecco i dati ( ommetterò la parola Ciclo ):

24: 5.60

23: 11.44

22: 27.21

21: 19.11

20: 15.43

19: 12.46

18: 15.08

17: 7.23

16: 14.78

15: 6.77

14: 8.97

13: 15.31

12: 9.50

11: 15.31

10: 5.21

9: 13.37

8: 13.39

7: 5.13

6: 2.06

5: 6.30

4: 21.88

3: 11.57

2: 22.89

1: 9.76

Per prima cosa va detto che i conteggi anche se sappiamo essere più alti del dovuto su una media di 15 mesi con un valore così basso assumono una rilevanza quasi nulla e quindi trascurabile.

A colpo d’occhio notiamo che sono 3 i cicli ch più si avvicinano al 24, uno l’abbiamo già incontrato ed è proprio il Ciclo 10, gli altri 2 fanno parte del Minimo di Dalton e sono il 7 ( ultimo dei 3 ) e il 5 ( primo dei 3 )

Ancora una volta abbiamo una situazione quasi identica al Minimo di Damon, che però stavolta si rispecchia anche con la situazione di inizio Minimo di Dalton.

Il ciclo 24 si mostra sempre più eccezionale di quanto ce lo vogliano far credere, analizziamo quindi per periodi:

1751-1800: 14.48

1801-1850: 8.49

1851-1900: 11.33

1901-1950: 10.57

1951-2000: 17.13

( Media Minimo di Dalton: 4.50 )

( Media Minimo di Damon: 10.18 )

C’è più variabilità in mezzo per via dei 2 minimi che non coincidono ovviamente con i periodi di 50 anni scelto, ma si nota come rispetto agli ultimi 50 anni questo Ciclo 24 non ha proprio niente a che fare.

Guardiamo ora qualche dato del SF, sappiamo che il confronto vale solo per gli ultimi 50 anni dato che non abbiamo una serie temporale così lunga, se poi contiamo che abbiamo già asserito la totale diversità da questo Minimo con quelli degli ultimi 50 anni il confronto lascia il tempo che trova, ma lo facciamo lo stesso.

( tutti i confronti sono fatti con i dati del Solar Flux Aggiustato )

Ciclo 19: 75.95

Ciclo 20: 76.64

Ciclo 21: 79.84

Ciclo 22: 83.42

Ciclo 23: 73.71

Ciclo 24: 72.59

La differenza messa così può sembrare poca, ma se condieriamo che il record del valore più basso ( aggiustato ) del SF è di circa 65, le differenza con il 2° valore ( ciclo 23 ) diventano di circa il 15% in più

Altro dato interessante sono i mesi che ci sono voluti per passare da un valore di 80 ( che decreta l’uscita dalla fase profonda del minimo ) a 100 ( che decreta l’inizio definitivo della fase ascendente ).

Ciclo 19: 6 mesi

Ciclo 20: 5 mesi

Ciclo 21: 5 mesi

Ciclo 22: 10 mesi

Ciclo 23: 8 mesi

Per una media quindi di circa 7 mesi per passare da 80 a 100, per ora in questo ciclo 24 compreso il mese di maggio siamo al 4° mese dopo aver superato gli 80, vediamo che succederà per l’estate

C’è da considerare però che io ho preso per fare il confronto il passaggio definitivo tra 80 e 100, mi spiego meglio:

nel Minimo tra il ciclo 21 e 22 in 2 occasioni è stata superata la soglia degli 80, nel Febbraio 1986 e nell’Ottobre 1986, senza però avere un trend al rialzo visto che nei mesi successivi i valori tornarono anche sotto i 70, per partire definitivamente solo nell’Aprile 1987, dopo quella data infatti non si sono registrati valori sotto i 70

altro esempio è quello del 1977, nel Febbraio il SF superò gli 80, per poi però scendere sotto nei 2 mesi successivi e divenire definitivo solo nel Maggio dello stesso anno.

È quindi possibile che la risalita verso valori di SF vicini ai 100 sia più lunga di quanto si possa pensare e che se si considera il fatto che la risalita potrebbe più lenta di quella dei cicli dell’ultimo cinquantennio allora potremmo anche pensare che ci vogliano come minimo altri 10/12 mesi prima di poter superare i 100.

FABIO

126 pensieri su “Il Sole dice Damon! ma anche Dalton!

  1. X Simon: nelle bozze trovi l´articolo: “L´influenza del “sistema solare” e i cicli di 60 anni.” Che spiega l´ultimo lavoro di Nicola Scafetta e che sta cominciando in questi giorni ad essere discusso dai climatologi di tutto il mondo.

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  2. sand-rio :

    X Simon: nelle bozze trovi l´articolo: “L´influenza del “sistema solare” e i cicli di 60 anni.” Che spiega l´ultimo lavoro di Nicola Scafetta e che sta cominciando in questi giorni ad essere discusso dai climatologi di tutto il mondo.

    Si ho visto Sand…

    Ci sn tanti articoli ora nelle bozze, cn calma saranno pubblicati tutti!

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  3. Ale mi ha risposto all’email, haa vuto probl familiari ed è stato assente per diversi giorni…mi ha lasciato come sempre un interessantissimo pensiero, che qui vi riporto:

    “Venendo a noi devo confessarti che non sono amareggiato, sono PROFONDAMENTE SCHIFATO, dal comportamento di NOAA e SIDC con gli ultimi conteggi fatti! Meno male che resta il FLUX a rendere giustizia, almeno fino a che non toccano anche quello!
    Un articolo lo sto già preparando da tempo e spero che presto sarà pronto! Sto cercando di aspettare a mandarlo e a finirlo perchè ogni giorno che passa senza macchie serie (e da Maggio solo 3 AR hanno dato origine a macchie degne di nota di cui solo la 1069 con una discreta attività X-Ray, siamo dunque tornati nella situazione di “SunSpot Super Star” che caratterizzò i primi 7 mesi del 2009) è una conferma a quanto oramai credo fermamente: il SC24 è candidato a essere a tutti gli effetti un SC Abortito!!!!
    Essendo questa però una affermazione pesante da fare nel BLOG e visto che grazie ai conteggi attuali sembrerebbe che l’Eddy sia più simile ad un Damon che ad un Dalton e quindi tantomeno ad un Maunder!
    Dai lasciami ancora un poco per avere le conferme di cui ho bisogno!!!!”

    Quindi quando avrà le idee più chiare proporrà uno dei suoi articoli che a questo punto potrebbe sancire la parola definitiva sull’andamento del ciclo 24!

    Ma ancora come ha anche scritto gli serve tempo ed altre prove…al momento ancora nn vi sn certezze, ma più passa il tempo….e più i dubbi sembrano dipanarsi…

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  4. ice2020 :Ale mi ha risposto all’email, haa vuto probl familiari ed è stato assente per diversi giorni…mi ha lasciato come sempre un interessantissimo pensiero, che qui vi riporto:
    “Venendo a noi devo confessarti che non sono amareggiato, sono PROFONDAMENTE SCHIFATO, dal comportamento di NOAA e SIDC con gli ultimi conteggi fatti! Meno male che resta il FLUX a rendere giustizia, almeno fino a che non toccano anche quello!Un articolo lo sto già preparando da tempo e spero che presto sarà pronto! Sto cercando di aspettare a mandarlo e a finirlo perchè ogni giorno che passa senza macchie serie (e da Maggio solo 3 AR hanno dato origine a macchie degne di nota di cui solo la 1069 con una discreta attività X-Ray, siamo dunque tornati nella situazione di “SunSpot Super Star” che caratterizzò i primi 7 mesi del 2009) è una conferma a quanto oramai credo fermamente: il SC24 è candidato a essere a tutti gli effetti un SC Abortito!!!!Essendo questa però una affermazione pesante da fare nel BLOG e visto che grazie ai conteggi attuali sembrerebbe che l’Eddy sia più simile ad un Damon che ad un Dalton e quindi tantomeno ad un Maunder!Dai lasciami ancora un poco per avere le conferme di cui ho bisogno!!!!”
    Quindi quando avrà le idee più chiare proporrà uno dei suoi articoli che a questo punto potrebbe sancire la parola definitiva sull’andamento del ciclo 24!
    Ma ancora come ha anche scritto gli serve tempo ed altre prove…al momento ancora nn vi sn certezze, ma più passa il tempo….e più i dubbi sembrano dipanarsi…

    Finalmente era ora ero preoccupato spero comunque niente di serio 🙂 tornando al discorso Sole io son sempre più convinto che potremmo sempre più trovarci dentro un Dalton coi dati del Nia’s count e che questo ciclo 24, se non è abortito per lo meno ha superato la sua fase di max e il solar flux parla da solo e sono pienamente concorde con quanto detto da Ale 🙂

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  5. Comunque il solar flux a 70 è veramente un dato notevole ah e poi volevo dire una cosa anche se non commento mai complimenti a tutti per gli ottimi articoli 😀

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  6. Il problema ragazzi è che a questo punto, se non ci affidiamo al NIA’s count, potrebbe essere che veramente l’Eddy venga sottovalutato!!!!
    Io sinceramente sono veramente stupito di come NOAA e SIDC abbiano a disposizione strumenti più raffinati dell’SDO, alla fine di Maggio Catania segnalò una PORE che nemmeno l’SDO vedeva!!! Avanti così!!!!
    Per quanto riguarda la concreta possibilità che la nostra Stella possa infilarsi in un Superminimo stile Maunder, Wolf o Spoorer, posso affermare che come tempistiche ci siamo, i cicli solari non sono solo Schwabe, esistono cicli più lunghi scanditi da minimi profondi che nemeno NASA, NOAA e SIDC potranno nascondere!!!
    La continua discesa delle AR nella loro marcia verso la cintura equatoriale, la legge di Joy che oramai viene puntualmente violata, il FLux che nonostante la 1076 crolla sotto il valore misurato di 68 alle 17:00 UTC di ieri, la formazione in queste ore di una AR (molto piccola ma SDO vede già dei piccoli PORE!!!) nel Sud Emis a netta polarità invertita, violando dunque ancora una volta la legge di Hale, sono tutti piccoli messaggi che il Sole ci invia!!!!
    Parlando poi delle CHs che sono oramai a spasso per tutta la corona solare dando chiaramente segnali discordanti rispetto alla roadmap che vogliono farci credere!!!!
    Stiamo ancora una volta ad aspettare, a Gennaio Vi chiesi tre mesi, ora tre mesi sono passati e mi sembra che il Sole ci stia regalando grandi emozioni, attendiamo che questo mese di Giugno volga al termine per vedere la vera natura del Minimo di Eddy!!!
    ALE

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  7. miki03 :

    Fabio2 :

    miki03 :

    …………..Ma col cavolo… scusami eh….AO+ e NAO+ chiudiamo agosto talmente sopra media che il 2003 sarà la PEG in confronto

    Miki, avrei una domanda per te: in un commento ad un articolo precedente avevi accennato ad un calo delle temperature oceaniche appena al largo dell’Africa Occidentale.Questo dicevi che ti faceva temere la formazione di una bassa pressione semipermanente e quindi una spinta per l’antilone africano a farci visita e magari a fermarsi come ospite non gradito sul Mediterraneo.Hai accennato a metà luglio, anzichè agosto. Cosa ti fa pensare a questa tempistica anticipata ?E secondo te quanto tempo ci vuole perchè si formi una lacuna barica del genere, non appena le temperature superficiali oceaniche vanno sottomedia ?

    La lacuna barica si è già formata. E’ debole, ma dlle carte si vede sempre quel cedimento dei GPT in zona:http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfs-0-132.png?6
    Non è ancora nulla di che, ma se non dovesse essere agganciata dal flusso polare ed essere trasportata su di noi entro metà mese si innescherà una situazione autobloccante.La goccia raffredda il mare e attira sempre un maggior numero di colate a raffreddare ulteriormente il mare.Ad oggi l’ipotesi che venga riagganciata è abbastanza alta anche perchè poi non potrebbe avvenire il passaggio dall’attuale WR4 al WR2 previsto a fine mese se non vi fosse il veloce passaggio in WR1.Per quanto riguarda gli indici, beh… AO neutra e NAO neutra allora siaremmo a posto! Il polo starebbe bene e noi pur sempre sotto HP ma con temperature in media o leggermente al di sopra. Nulla di più. Ma la vedo dura. Per ora rimane il fatto che agosto è previsto come un mese bollente proprio per il formarsi di una falla barica imponente in est atlantico che potrebbe portarci o un agosto simil 2003 (o al massimo leggermente più fresco) oppure un agosto caldo, ma non troppo per infiltrazioni fresche da Est dovute ad un HP africano con direttrice Spagna-Centro Europa, ma leggermente tendente a spanciare su di noi.

    Ok, grazie davvero Miki, speriamo che la lacuna barica venga riagganciata come speri (e spero anch’io).

    Per agosto, mi ricorda la famigerata lacuna barica portoghese del 2003. in effetti l’area fredda al largo delle coste USA comincia ad assomigliare in modo sinistro a quella presente nel 2003. Per ora è un po più giù di latitudine rispetto al 2003, vediamo se sale.

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  8. giorgio :Miki 03. AO+ e NAO+ per il proseguimento dell”estate e il caldo sara praticamnente scontato.Mai poi in autunno le cose cambieranno radicalmente e in particolare in inverno.Il NAO tornera negativo, l”ENSO pure negativo e l”AO rimarra positivo,poiche il VP non avra piu alcuna sollecitazione,in particolare in inverno avanzato.Questa e” la mia previsione anche se immagino le conseguenze nefaste.Pero io da li non mi muovo

    AO positivo e NAO negativo? Una lacuna barica semipermanente in Atlantico, niente anticiclone russo-siberiano e continue incursioni artiche in Europa ? Mah, mi pare più uno scenario autunnale che invernale, però vediamo…….però l’AO non cambia nettamente di segno solo ogni tanto, cioè non una volta l’anno ?

      (Quote)  (Reply)

  9. Fabio2 :

    giorgio :Miki 03. AO+ e NAO+ per il proseguimento dell”estate e il caldo sara praticamnente scontato.Mai poi in autunno le cose cambieranno radicalmente e in particolare in inverno.Il NAO tornera negativo, l”ENSO pure negativo e l”AO rimarra positivo,poiche il VP non avra piu alcuna sollecitazione,in particolare in inverno avanzato.Questa e” la mia previsione anche se immagino le conseguenze nefaste.Pero io da li non mi muovo

    AO positivo e NAO negativo? Una lacuna barica semipermanente in Atlantico, niente anticiclone russo-siberiano e continue incursioni artiche in Europa ? Mah, mi pare più uno scenario autunnale che invernale, però vediamo…….però l’AO non cambia nettamente di segno solo ogni tanto, cioè non una volta l’anno ?

    Ecco la meravigliosa configurazione AO+ e NAO-
    http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm2401.gif

    😆

    Comunque l’AO varia spesso e in poco tempo, è raro avere in inverno periodi in cui è stabile sulla neutralità.

      (Quote)  (Reply)

  10. ALE :Il problema ragazzi è che a questo punto, se non ci affidiamo al NIA’s count, potrebbe essere che veramente l’Eddy venga sottovalutato!!!!Io sinceramente sono veramente stupito di come NOAA e SIDC abbiano a disposizione strumenti più raffinati dell’SDO, alla fine di Maggio Catania segnalò una PORE che nemmeno l’SDO vedeva!!! Avanti così!!!!Per quanto riguarda la concreta possibilità che la nostra Stella possa infilarsi in un Superminimo stile Maunder, Wolf o Spoorer, posso affermare che come tempistiche ci siamo, i cicli solari non sono solo Schwabe, esistono cicli più lunghi scanditi da minimi profondi che nemeno NASA, NOAA e SIDC potranno nascondere!!!La continua discesa delle AR nella loro marcia verso la cintura equatoriale, la legge di Joy che oramai viene puntualmente violata, il FLux che nonostante la 1076 crolla sotto il valore misurato di 68 alle 17:00 UTC di ieri, la formazione in queste ore di una AR (molto piccola ma SDO vede già dei piccoli PORE!!!) nel Sud Emis a netta polarità invertita, violando dunque ancora una volta la legge di Hale, sono tutti piccoli messaggi che il Sole ci invia!!!!Parlando poi delle CHs che sono oramai a spasso per tutta la corona solare dando chiaramente segnali discordanti rispetto alla roadmap che vogliono farci credere!!!!Stiamo ancora una volta ad aspettare, a Gennaio Vi chiesi tre mesi, ora tre mesi sono passati e mi sembra che il Sole ci stia regalando grandi emozioni, attendiamo che questo mese di Giugno volga al termine per vedere la vera natura del Minimo di Eddy!!!ALE

    Anch’io pensavo che giugno fosse decisivo, ma per altre ragioni, legate al calo del solar flux in corso da marzo……vediamo…..se poi rimandiamo a luglio o ad agosto per cercare ulteriori conferme, poco male…..

      (Quote)  (Reply)

  11. Io Simon ho sinceramente il sentore che una grossa fetta di SC24 ce la siamo vista passare sotto gli occhi dal 2007 al 2009, mi spiego: La prima (le prime AR di cui una con Macchie) di SC24 nascono in Luglio 2006, tutto secondo le previsioni del Prof. Hathaway, poi in gennaio 2008 sembra partire, ma zoppica fino ad ottobre dove tutti, Hathaway compreso dicono: “FInalmente il Sole è partito, il nuovo ciclo inizia, are you ready for solar Kathrina?”. Hathaway allinea le sue previsioni puramente deterministiche a quelle della Prof.ssa Masumi Dikpati, la quale da trattazioni puramente probabilistiche piazzava il SolarMax nei primi del 2011!!!Le Ar del 2008 sono del tutto compatibili con un SC24 in “tabella di marcia”, che tra 2010 e 2011 avrebbe portato l’SSN e SFU a valori da record!!!! SBAGLIATO… Il Sole torna Spotless e il 2008 rischia di passare come l’anno più Blank dal 1913!!!! Ma poi sappiamo come è andata, secondo me può essere che il SC24 non abbia la forza magnetica per imprimere il suo marchio alla fotosfera solare, lo scatto di Gennaio-Febbraio sembra esersi riassorbito e il Flux parla chiaro!!!! Una volta un utente postò i dati di Flux estrapolati in funzione dell’SSN durante il Maunder minimum e venne fuori mi sembra un 85-90??? Se stessimo seguendo la falsariga del Maunder potrebbe esserci quinid una o più similitudini con l’Eddy!!!!
    Attendiamo e monitoriamo, questo è quello che ci è dato fare, alla fine il Sole farà quello che vorrà!!!!!
    ALE

      (Quote)  (Reply)

  12. miki03 :

    Fabio2 :

    giorgio :Miki 03. AO+ e NAO+ per il proseguimento dell”estate e il caldo sara praticamnente scontato.Mai poi in autunno le cose cambieranno radicalmente e in particolare in inverno.Il NAO tornera negativo, l”ENSO pure negativo e l”AO rimarra positivo,poiche il VP non avra piu alcuna sollecitazione,in particolare in inverno avanzato.Questa e” la mia previsione anche se immagino le conseguenze nefaste.Pero io da li non mi muovo

    AO positivo e NAO negativo? Una lacuna barica semipermanente in Atlantico, niente anticiclone russo-siberiano e continue incursioni artiche in Europa ? Mah, mi pare più uno scenario autunnale che invernale, però vediamo…….però l’AO non cambia nettamente di segno solo ogni tanto, cioè non una volta l’anno ?

    Ecco la meravigliosa configurazione AO+ e NAO- http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm2401.gif

    Comunque l’AO varia spesso e in poco tempo, è raro avere in inverno periodi in cui è stabile sulla neutralità.

    Non vorrei sembrare pignolo, però la NAO per il 17 è prevista sostanzialmente neutra e la AO positiva di poco.

    Comunque la configurazione prevista per il 17 fa veramente schifo! L’Italia sarebbe in una specie di palude barica, esposta in estate all’anticiclone africano e in inverno chissà a che cosa….

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  13. Grazie Ice2020.

    Mi ero illuso ti aver trovato il motivo percui a volte capita che durante periodi di 40-60 anni, l’emisfero sud o nord, terrestri, tendono a raffreddarsi 🙂

    Sarà per la prossima intuizione 🙂

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